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Antiguo 24/04/08, 17:09:44   #1 (permalink)
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Predeterminado Tren bala

Hola amigos del foro, les posteo el siguiente mail que recibí ayer. Sobre el contenido, no me caben dudas. Tampoco dudo que sea una maldita cadena, inútil de reenviar. Un cariño a todos,
Catalina

"EL PROYECTO DEL TREN BALA:
-320 kilómetros por hora.
-Por lo menos 4000 millones de dólares.
-1000 km de vías que solo podrá usar este tren, ya que no sirven para los trenes comunes, y sólo para transportar pasajeros.
-Un pasaje que costaría entre 300 y 400 pesos, inaccesible para la mayoría de la gente.
-Solo comunicaría 3 ciudades (Buenos Aires, Rosario y Córdoba). No comunica distintas zonas del país ni resuelve el problema de los pueblos que están incomunicados.
-Nos hace depender de la tecnología francesa. Este tipo de tren bala no ha funcionado en ningún otro país fuera de Europa porque necesita desarrollos tecnológicos muy complejos con los que nuestro país no cuenta para su mantenimiento.
-No reimpulsa la industria ferroviaria nacional.
-Aumenta la deuda externa, ya que una gran parte la financia el Banco Societe Generale de Francia.

EL PROYECTO TREN PARA TODOS [el que hace el proyecto sur]:
-120 km por hora (tres veces el promedio de velocidad actual).
-3100 millones de dólares. 1000 millones de dólares menos que para el tren bala.
-18000 km de vías reconstruídas a nuevo: 7000 km de vías para trenes de pasajeros y de carga y 11000 más sólo para trenes de carga. 300 locomotoras, 900 coches de pasajeros y 15000 vagones para carga.
-Los pasajes costarían varias veces menos de lo que cuesta actualmente un pasaje en micro.
-Llegaría a todas las zonas del país (Noroeste, Noreste, Cuyo, Centro y Patagonia), a todas las grandes ciudades, y a cientos de pueblos que volverían a conectarse con las grandes ciudades, bajando costos de transporte y reactivando las economías regionales.
-Utilizaría tecnología nacional y del Mercosur al alcance de las capacidades de nuestro país.
-Reimpulsa la industria ferroviaria nacional con la construcción de vagones, el ensamble de locomotoras y la producción de repuestos, generando trabajo.
-El Banco Central tiene reservas por 50.000 millones de dólares, es decir que se puede hacer sin aumentar ni un centavo la deuda externa.


POR FAVOR DESPUES DE LEERLO Y, SI ESTAS DE ACUERDO, REENVIALO A LA MAYOR CANTIDAD DE GENTE POSIBLE.
LA UNICA FORMA DE QUE NUESTRO PUEBLO PUEDA DECIDIR SOBRE SU FUTURO ES SABIENDO DE QUE SE TRATA.
MUCHAS GRACIAS".
Catalina Orienter no está en línea   Responder Con Cita
El siguiente usuario le dice Gracias a Catalina Orienter por este útil post:
Cristina (04/05/08)
Antiguo 24/04/08, 23:32:48   #2 (permalink)
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Avatar de Gasteizkoa
 
Predeterminado Re: Tren bala

Estoy de acuerdo en que los trenes de alta velocidad son algo innecesario, anti-ecológico, socialmente discriminatorio... que no sólo no resuelven los problemas de transporte ferroviario, sino que desvían los fondos -que podrían servir para modernizar y aprovechar mejor las redes ferroviarias ya existentes- hacia un modelo de transporte poco válido.

Por cierto, señalar que eso de la velocidad de 350 Km/h es engañoso. Esa es la velocidad PUNTA, que se alcanza en muy pocas ocasiones. Las velocidades medias en los trayectos de este tipo de tren se acercan más a los 200 Km/h.

Una vez he dejado claro que no estoy para nada a favor del tren "bala", me gustaría volver a algo que ya hemos comentado varias veces. Reenviad este mail y ¡ya está, problema resuelto! Por favoooor... ojalá fuera tan fácil.

Donde yo vivo nos están imponiendo una línea de alta velocidad, sin dar demasiadas explicaciones, con argumentos de lo más demagógicos, engañando descaradamente a la gente y haciendo oídos sordos a quienes se oponen al proyecto. Ya han empezado con las obras.

Desde luego que me parece necesario oponerse contra estas barbaridades, pero no con cadenas de mail. Es necesaria gente dispuesta a organizarse, a trabajar en el asunto, a moverse... no RC's cuyo máximo esfuerzo es hacer click en un botón.

E incluso habiéndose creado una organización que agrupa a los colectivos que se oponen a esto, que se encarga de difundir información, de montar protestas, de promover acciones judiciales cuando se puede... aún así parece ser que nos vamos a comer el TAV, queramos o no.

Cita:
LA UNICA FORMA DE QUE NUESTRO PUEBLO PUEDA DECIDIR SOBRE SU FUTURO ES SABIENDO DE QUE SE TRATA.
Por supuesto que es necesario contrarrestar la propaganda de los medios oficiales con información veraz y contrastada, pero esa seguro que no la vamos a encontrar en una cadena de mails.
Gasteizkoa no está en línea   Responder Con Cita
Los siguientes 2 usuarios le dicen Gracias a Gasteizkoa por este útil post:
Fernandooo1 (04/05/08), Nuri (25/04/08)
Antiguo 25/04/08, 06:53:34   #3 (permalink)
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Avatar de Nuri
 
Predeterminado Re: Tren bala

Excelente punto, Gaske, y todavía tenéis suerte q en Euskadi no lo van a hacer pasar por al lado de los cimientos de la Sagrada Familia como en BCN...

Sobre los dos proyectos ferroviarios no puedo opinar, pq no leo diarios, pero suena verosímil viniendo de un país que quería poner computadoras en escuelas que no tenían electricidad.

Última edición por Nuri fecha: 27/04/08 a las 22:46:21.
Nuri no está en línea   Responder Con Cita
Antiguo 01/05/08, 19:36:38   #4 (permalink)
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Avatar de britannia
 
Predeterminado Re: Tren bala

Jajajaja, buen apunte Nuri, pero no sólo en Argentina las decisiones políticas apestan, creo que para desgracia de todos pasa en gran parte de Latino-América
britannia no está en línea   Responder Con Cita
Antiguo 02/05/08, 07:56:38   #5 (permalink)
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Avatar de Nuri
 
Predeterminado Re: Tren bala

Tenés razón, Britannia, en los últimos años he conocido mexicanos, colombianos, brasileños, venezolanos, chilenos... y cuando los escucho hablar de los problemas de sus respectivos países, son cosas que siempre se pueden aplicar a la Argentina, y viceversa... Somos hermanos latinoamericanos: vivimos todos en la misma m...
Nuri no está en línea   Responder Con Cita
Antiguo 02/05/08, 17:40:36   #6 (permalink)
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Predeterminado Re: Tren bala

esto del tren bala es cool es el mas sofisticado tren de usa y japon etc espero que pongan mas bye chavos estan chavos
macho cabrio 2019 no está en línea   Responder Con Cita
Antiguo 03/05/08, 16:32:00   #7 (permalink)
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Avatar de Pablo
 
Predeterminado Re: Tren bala

Cita: Empezado por macho cabrio 2019 Ver Mensaje
esto del tren bala es cool es el mas sofisticado tren de usa y japon etc espero que pongan mas bye chavos estan chavos
Si si buenisimo, a $ 700 el pasaje "el tren para todos"

prefiero la vieja locomotora diesel a $ 30 el pasaje en super pullman asi tarde 7 hs en llegar a rosario.
Pablo no está en línea   Responder Con Cita
Antiguo 03/05/08, 21:35:12   #8 (permalink)
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Avatar de Fernandooo1
 
Predeterminado Re: Tren bala

Conclusión 1: Otro lujo innecesario.

Conclusión 2: ¿Dónde dejamos al pobre medio ambiente?

Saludos!
Fernandooo1 no está en línea   Responder Con Cita
Antiguo 04/05/08, 06:19:18   #9 (permalink)
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Predeterminado Re: Tren bala

Es tan obvio que esto de los "trenes rápidos" es un negocio entre el gobierno del país donde se haga y la empresa que consigue la concesión, como inútiles son las críticas y la polémica.

No estoy a favor ni en contra de este emprendimiento; en todo caso sí admito que el gobierno de cualquier país del mundo tiene otras cosas de las cuales ocuparse que necesitan mucho más esa inversión de dinero. Pero s ridículo a más no poder el calificar a esto de elitista o discriminatorio por ser caro o porque no llega a otros lugares. Sean más objetivos, por favor; califiquen esta ridiculez del "tren bala" argentino por ser ridícula e innecesaria, no por las otras razones, que son más ridículas que el propio proyecto de este tren.

Y los extranjeros que no tengan este emprendimiento en su propio país/provincia/región, que no vengan a postear en este tema sólo por postear (¿está clarito, fernandito?).
John Doe no está en línea   Responder Con Cita
Antiguo 04/05/08, 16:26:13   #10 (permalink)
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Avatar de Cristina
 
Predeterminado Re: Tren bala

no sé si le quedó claro a Fernandito...a mi sí
que raro verte por acá luego de tu despedida
te agradecería un poco de buena onda para que nuestra familia virtual no se sienta molesta
gracias
Cristina no está en línea   Responder Con Cita
Los siguientes 2 usuarios le dicen Gracias a Cristina por este útil post:
Fernandooo1 (04/05/08), Gasteizkoa (05/05/08)
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